Опять о водительских правах (простите, если оффтопик)

Опять хочу поднять тему о правах на вождение. Я их не могу получить в Хементе, несмотря на то, что сдал экзамен еще в мае. То есть два месяца назад. Как известно, экзамен действителен в течение 6 мес. Права не дают на том основании, что не готов резиденс пермит. Я сегодня в газетульке прочитал, что сейчас у 28000 обратившихся за пермитом задержки на срок, превышающий 6 мес.
Кто что посоветует делать в такой ситуации? Сдавать опять экзамен не выглядит привлекательно. Я в Хементе и стикером в лицо тыкал, не проходит.
Кто-нибудь знает, какая организация отвечает за выдачу водительских прав и где можно почитать о правилах? Может быть есть лазейка в законе... МОжет имеет смысл взять адвоката?

PS Вспоминается незабвенный фильм "Гараж":"Будь проклят тот день, когда я купил эту машину! Будь проклят тот день, когда я вступил в этот проклятый кооператив!"
На самом деле не так смешно. Я в полном отчаянии.

 

Так сдал же! Все. Голландия. Права получишь. Чуть позже чем хотелось, но все же. Местная бюрократия громоздкая и скрипучая, но чудо какая неотвратимая!!!

 

Так сдать-то сдал, но, согласно, правилам, результаты экзамена действительны в течение 6 мес. Если я не получу ресиденсе пермит, а значит и права, в течение этого срока, то мне придется пересдавать экзамен.

 

По закону стикер имеет такую же силу, что и карточка. ИМХО тебе просто надо "надавить" - не дают права - потребоватьл главного бюрократа хементы, и главный тоже артачиться - местного омбудсмена. Клерки велликолепно знают, что законов они не знают , поэтому если попадается кто скандальный, да еще кричащий что консультировался с адвокатом и проч. они в большинстве случаев идут на попятную - получение чего-то через омбудсмена или суд черевато для них неприятностями.
Главное побольше уверенности в себе и почаще употреблять фразу "А мой адвокат сказал..." :bud:

 

Я сдала экзамен (через BNOR, по упрощенной схеме) во вторник. Экзаменатор, когда выдавал мне карточку для гементы, увидев, что VTV скоро истекает (конец августа), предупредил, что в некоторых гементах при такой карточке права могут не выдать и спросил, подала ли я на продление.
Сами права получала вчера. Никаких ни вопросов, ни претензий ни к карточке, ни ко мне, не было. Заплатил, получил - свободен.
Так что, видимо, как и везде, зависит от гементы (я живу в Nord-Brabant).

 

И еще, пока я рулила, мой инструкто развлекал экзаменатора разговорами. Так вот, экзаментор ему сказал, что скоро упрощенную процедуру сдачи экзамена для тех иностранцев, у кого есть права, прекратят и все пойдут по обычной схеме, как все голландцы. Печально...

 

Китти, поздравить бы, наверное нужно? С первого раза ведь? А как сам экзамен? Трудно было? Мне предстоит "пробный" в конце августа, ну а потом и сам экзамен. И еще раз пять пото, наверное... А когда собираются отменять упрощенный, интересно?

 

Поздравления принимаются... Сама долго не верила в случившееся.
Сдала с первого раза, так ведь только одна попытка и дается :maddy:, но ждала разрешения на экзамен долго (около 3 месяцев).
Наверно, мне экзаменатор добрый попался. По теории было около 15-20 вопросов, по фотографиям в альбоме - приоритеты, скорость, обгон, парковка, остановка. Ну и вождение - по городу с выездом на трассу и всякими парковками, движением назад и тп. Ну да вы, наверно, в курсе этого...

 

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!

 

Вот нашел закон (http://wetten.overheid.nl/cgi-bin/deeplink/law1/title=Wegenverkeerswet%201994/), статья 111:
___________________________________________
Artikel 111
1.
Een rijbewijs wordt op aanvraag en tegen betaling van het daarvoor vastgestelde tarief, slechts afgegeven aan degene die:
a.
de leeftijd van achttien jaren heeft bereikt en
b.
blijkens een overeenkomstig bij algemene maatregel van bestuur vastgestelde regels door of vanwege de overheid ingesteld onderzoek dan wel blijkens een eerder aan hem afgegeven rijbewijs of een hem door het daartoe bevoegde gezag buiten Nederland afgegeven rijbewijs dat voldoet aan de bij algemene maatregel van bestuur vastgestelde eisen, beschikt over een voldoende mate van rijvaardigheid en geschiktheid.
2.
De aanvrager van een rijbewijs dient zich te legitimeren met een op zijn naam gesteld reisdocument als bedoeld in artikel 2, eerste of tweede lid, van de Paspoortwet, met een op zijn naam gesteld identiteitsbewijs als bedoeld in artikel 1, eerste lid, onder 2°, van de Wet op de identificatieplicht dan wel met een eerder aan hem afgegeven rijbewijs dat hetzij nog geldig is hetzij zijn geldigheid heeft verloren door het verstrijken van de geldigheidsduur. Gelijke verplichting geldt voor degene ten aanzien van wie een onderzoek als bedoeld in het eerste lid, onderdeel b, wordt ingesteld.

3.
Aan degene die vreemdeling in de zin van de Vreemdelingenwet 2000 is, en geen onderdaan van een Lid-Staat van de Europese Gemeenschappen of een andere Staat die partij is bij de Overeenkomst betreffende de Europese Economische Ruimte, wordt een rijbewijs slechts afgegeven indien hij rechtmatig in Nederland verblijft als bedoeld in artikel 8, onder a tot en met d en l van die wet. Voor de uitvoering hiervan is de korpschef in de zin van de Vreemdelingenwet 2000 verplicht aan degene die is belast met de afgifte van het rijbewijs, kosteloos de noodzakelijke opgaven en inlichtingen te verstrekken.

4.
Bij ministeriële regeling worden nadere regels vastgesteld ter uitvoering van het eerste lid, onderdeel b.
5.
In de gevallen waarin het rijbewijs overeenkomstig artikel 116 wordt afgegeven door de burgemeester dan wel de aanvraag overeenkomstig het bepaalde krachtens artikel 113, eerste lid, wordt ingediend bij de burgemeester, wordt het in het eerste lid bedoelde tarief vastgesteld bij plaatselijke verordening. In de overige gevallen worden het tarief en de wijze van betaling daarvan vastgesteld door de Dienst Wegverkeer.
6.
Voor zover dit noodzakelijk is ten behoeve van het onderzoek naar de rijvaardigheid en geschiktheid, bedoeld in het eerste lid, onder b, worden door het met dat onderzoek belaste gezag persoonsgegevens betreffende iemands rijvaardigheid en gezondheid verwerkt.
____________________________________________

Я правильно понимаю, что важным в моей ситуации является пункт 3?

В этом пункте есть ссылка на статью 8 из закона об иностранцах:

_________________________
Artikel 8
De vreemdeling heeft in Nederland uitsluitend rechtmatig verblijf:

a.
op grond van een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd als bedoeld in artikel 14;
b.
op grond van een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd als bedoeld in artikel 20;
c.
op grond van een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd als bedoeld in artikel 28;
d.
op grond van een verblijfsvergunning voor onbepaalde tijd als bedoeld in artikel 33;
e.
als gemeenschapsonderdaan zolang deze onderdaan verblijf houdt op grond van een regeling krachtens het Verdrag tot oprichting van de Europese Gemeenschap dan wel de Overeenkomst betreffende de Europese Economische Ruimte;
f.
in afwachting van de beslissing op een aanvraag tot het verlenen van de verblijfsvergunning, bedoeld in de artikelen 14 en 28, terwijl bij of krachtens deze wet dan wel op grond van een rechterlijke beslissing uitzetting van de aanvrager achterwege dient te blijven totdat op de aanvraag is beslist;
g.
in afwachting van de beslissing op een aanvraag tot het verlenen van de verblijfsvergunning, bedoeld in de artikelen 20 en 33, of tot het verlengen van de geldigheidsduur van de verblijfsvergunning, bedoeld in de artikelen 14 en 28, of een wijziging ervan, terwijl bij of krachtens deze wet of op grond van een rechterlijke beslissing uitzetting van de aanvrager achterwege dient te blijven totdat op de aanvraag is beslist;
h.
in afwachting van de beslissing op een bezwaarschrift of een beroepschrift, terwijl bij of krachtens deze wet of op grond van een rechterlijke beslissing uitzetting van de aanvrager achterwege dient te blijven totdat op het bezwaarschrift of het beroepschrift is beslist;
i.
gedurende de vrije termijn, bedoeld in artikel 12, zolang het verblijf van de vreemdeling bij of krachtens artikel 12 is toegestaan;
j.
indien tegen de uitzetting beletselen bestaan als bedoeld in artikel 64;
k.
gedurende de periode waarin de vreemdeling door Onze Minister in de gelegenheid wordt gesteld aangifte te doen van overtreding van artikel 250a van het Wetboek van Strafrecht;
l.
indien de vreemdeling verblijfsrecht ontleent aan het Associatiebesluit 1/80 van de Associatieraad EEG/Turkije.
_____________________

Теперь понятно из двух статей, что права без карточки не получить. А гражданам турции - пожалуйста... да?


Был такой фильм чудесный: "Закон есть закон"...

:huh:

 

Он не готов или нет решения о продлении? может есть смысл подойти ко всем любимому ombudsman?

 

А кто-нибудь из здесь присутствующих к нему уже ходил? Результативно?

Да и у ИНД, насколько я помню, есть 6 мес. + еще 6 продлить могут. Плюс к тому, 6 мес. считаются с момента получения оплаты, а т.к. этот момент определяет само ИНД, то взятки гладки с них...

 

Знаю случай, когда за 2 часа был улажен вопрос гражданства. Gemeente допустило ошибку и не хотели исправлять, а требовали заявления на расследование. А оно может длится до 3-х месяцев. Ombudsman решил вопрос за 2 часа.

 

Нет решения, мне кажется. То есть точно я не знаю. IND не говорит ничего.
ВОт недавно прислали акцептгиро на оплату. Это через 5 мес после отправки документов.

А где сидит этот загадочный ombudsman?

 

www.ombudsman.nl

 

думаю, что решения еще нет. пока денежку не получат - за дело не возьмутся. Можно национальному на них накапать. Еще можно письмо в IND написать, мол денжку получили, документы уже пожелтели у вас. Когда ответа ждать? они должны на письмо ответить. А там - по содержанию. Если решения еще нет - ничего не поделаешь, надо ждать, а если скажут, что все О.К., но с карточкой задерживаются, то с этой бумагой в gemeente: решение принято - вперед! Начнут мозги полоскать, тогда к gemeentelijke ombudsman (прям у них адрес спросить или google -> gemeentelijke ombudsman <ваш город>) и на gemeente жаловаться.

 

Не отвечают.

 

Я специально уточнил у голландца свою догадку -> омбудсман подготавливает рекомендации в правительство по улучшению работы того или иного гос. учреждения на основании статистики жалоб граждан.

В конкретную склоку гражданина и учреждения он не вмешивается.

 

а на сайте омбудсмана на примерах расписано, как он может вмешаться... хотя, может, он все врет, хитроумный омбудсман...

 

Мы однажды на иностранную полицию в омбудсман пожаловались за невежливых и неграмотных работников дающих ответы по телефону. Через некоторое время они нам начали САМИ из полиции звонить, вежливо разговаривать и все вопросы быстро решились ))